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IGNACIO
RAMONET HABLA PARA GRANMA
Este nuevo
capitalismo está creando injusticias nuevas
POR FIDEL VASCÓS
GONZÁLEZ --del diario Granma--
El doctor
Ignacio Ramonet, director del periódico Le Monde Diplomatique,
es bien conocido por los cubanos. Baste mencionar la presentación
de su obra "Propagandas silenciosas", en los marcos de
la pasada Feria del Libro, en un teatro Karl Marx abarrotado de
ávidos lectores. Ahora el doctor Ramonet aceptó amablemente
que Granma lo entrevistara.
La
primera cuestión abordada es la globalización neoliberal, a la
cual Ramonet le llama, simplemente, globalización,
"pues", precisa, "aunque puede haber varias, la
real actual es la liberal". Le digo que mucho se ha hablado
de las características de esta globalización y de sus nefastos
resultados; pero, en este caso, lo que procuro es la valoración
de Ramonet acerca de una alternativa a la globalización
neoliberal. Si no es la globalización neoliberal, entonces, ¿qué
es la sociedad que queremos y cómo la logramos?
"Es realmente
una pregunta difícil. Es la pregunta que hoy día a nosotros
nos preocupa bastante. El contexto geopolítico que se da a
finales de los años ochenta y principios de los años noventa
está marcado por tres grandes acontecimientos: la caída del
Muro de Berlín en noviembre de 1989; la Guerra del Golfo a
principios de 1991; y la desaparición, la implosión, de la Unión
Soviética en diciembre de 1991. A partir de ese momento se
entra en un mundo nuevo y se ponen en marcha también mecanismos
económicos de otro tipo. Pero, en ese momento, aún no sabemos
lo que es la globalización. La palabra "globalización"
aún no existía. Empezaba a ser propuesta por algunos críticos.
Era la etapa de definición de la globalización.
Una vez que se había
identificado a la globalización y ya sabíamos cómo estaba
funcionando, surge una segunda etapa, que ha sido de protesta
contra la globalización. Y así han surgido una serie de
Organizaciones No Gubernamentales (ONGs); nosotros habíamos
lanzado ATTAC (Asociación por una Tasa sobre las Transacciones
especulativas para Ayuda a los Ciudadanos), criticando las
decisiones financieras de la globalización. Se había podido
también movilizar a nuevas generaciones que protestaban contra
la globalización y que se manifiestan por primera vez en la
Cumbre de la OMC, en Seattle, en diciembre del '99. Esta es una
segunda fase.
Primera fase: una
fase de comprensión. Segunda fase: una fase de protesta. Y la
tercera fase es la de formular contrapropuestas a la globalización;
que es lo que usted pregunta. Es decir, nosotros ahora ya
sabemos lo que es la globalización. Hemos protestado en la
calle manifestándonos contra la globalización; pero ¿qué
proponemos nosotros? Este es el objetivo del Foro Social Mundial
de Porto Alegre. Nosotros hemos propuesto a nuestros amigos
brasileños y luego a todas las ONG y asociaciones
internacionales que criticaban la globalización, crear un Foro
Social Mundial en el mismo momento en que tenía lugar el Foro
Económico Mundial en Davos, es decir, a fines de
enero-principios de febrero de cada año, y reunir allí a toda
la Humanidad. No a representantes de Gobiernos, no a
representantes de Estados, no a representantes de organismos
internacionales ligados a la economía, sino a asociaciones
representativas de lo que se llama en general "la sociedad
civil", de las sociedades reales, de los pueblos, de la
Humanidad en definitiva. Porto Alegre tuvo lugar en el 2001 y en
el 2002. Y Porto Alegre es, un poco, la respuesta a la
globalización. No es una respuesta, digamos, del mismo tipo que
el socialismo fue una respuesta al capitalismo.
"Cuando
aparece el capitalismo, en el final del siglo XVIII-principio
del siglo XIX, suscita una serie de fascinaciones. Por una parte
hay tecnologías nuevas, la máquina de vapor, y nuevos medios
de comunicaciones: el ferrocarril, con lo que eso supone de
aceleración de la economía y de los intercambios. El
capitalismo también genera un desarrollo fantástico del
enriquecimiento de aquellos que se benefician de estos aportes técnicos.
Esta revolución hace surgir una clase social nueva, los
obreros, y que necesita de una teoría para compensar al
capitalismo. Esa teoría es el socialismo.
Y el socialismo,
en su oposición al capitalismo, es lo que ha caracterizado
estos dos últimos siglos: siglo XIX y siglo XX. En este momento
nosotros pensamos que lo que llamamos globalización es una
segunda revolución capitalista. Estamos ante otro tipo de
capitalismo, que es un capitalismo financiero, que evidentemente
hace que la locomotora de ese capitalismo ya no es la producción
fabril, ya no es la producción de objetos materiales y
tangibles. Ahora la locomotora de ese capitalismo es la
especulación financiera. Estamos en una fase que se caracteriza
también por la aparición de lo que llamamos "las nuevas
tecnologías", es decir, Internet, un nuevo sector de
comunicación. Internet ha permitido la aparición de un medio
de comunicación nuevo, igual que el capitalismo primero había
permitido la aparición del ferrocarril como un medio de
comunicación nuevo. Y por Internet, ¿qué es lo que circula?
No circulan objetos materiales, lo que circulan son objetos
inmateriales. Entonces, este capitalismo nuevo está creando una
sociedad nueva, unas aceleraciones nuevas, unos enriquecimientos
nuevos y, por otra parte, unas injusticias nuevas. Este nuevo
capitalismo supone, evidentemente, la elaboración de un nuevo
socialismo."
La respuesta
ha sido larga, pero sustanciosa en su contenido. Le pregunto que
si el Foro Social Mundial y lo que él representa, logra
modificar la globalización neoliberal, tendríamos entonces, ¿qué
sociedad? ¿Un nuevo socialismo? ¿Tendríamos un capitalismo no
neoliberal?
"En mi opinión,
Porto Alegre no propone algo así como un paquete ya hecho que
se llamaría el nuevo socialismo. No lo propone. Tengamos en
cuenta que elaborar una teoría requiere mucho tiempo. Por
ejemplo, los soviéticos pensaban tener la teoría, conquistaron
el poder, y la aplicación de esa teoría ha sido muy
complicada, no solo ahí, sino en muchos países, porque no
siempre es fácil pasar de la teoría a la práctica. Pero por
lo menos existía un corpus teórico. Hoy día ese corpus teórico
no existe. En Porto Alegre, sinceramente, muchos grupos
representativos no quieren volver a recrear la experiencia soviética,
que ha tenido evidentemente aspectos muy positivos; pero
aspectos muy negativos. Entonces, lo que sí ha hecho Porto
Alegre es decir: `la globalización está avanzando así... hay
que corregirla.' Hay una serie de correctivos que aportar y que
son de una tremenda urgencia."
¿Cuáles
son estos correctivos?
"Por ejemplo,
la deuda del Tercer Mundo, la supresión de los 'paraísos
fiscales', introducir ética y moral en el dominio económico.
También Porto Alegre propone aplicar la Tasa Tobin para evitar
la especulación financiera y crear un fondo que sea revertido a
los países pobres.
El segundo
tema abordado es el papel que juegan los medios de difusión, el
llamado "poder mediático".
"La
globalización tiene tres frentes. El primer frente es el frente
económico. La globalización liberal es, esencialmente, un fenómeno
económico y financiero. El segundo frente que se ha abierto
después del 11 de septiembre es el frente militar. Los EE.UU.
han asumido la función de ser el brazo armado de la globalización.
Este segundo frente supone que todo aquel que se opone a la
globalización corre el riesgo de ser acusado de terrorismo.
Pero a estos dos frentes se añade un tercer frente, que en mi
opinión es un frente central, y que es el frente ideológico.
Es el frente de tratar de convencer a cada persona del planeta
de que la globalización es lo mejor que le puede ocurrir al
planeta. Esa es la idea. Y quien trabaja sobre ese frente son
los medios de comunicación. Los medios de comunicación de
masas se han transformado en nuestra época en, yo diría, el
segundo poder. Se ha hablado durante mucho tiempo de los tres
poderes. Hoy día el primer poder es el poder económico y el
segundo poder es el poder mediático. El poder político viene
mucho después. Y, además, el poder mediático es también
poder económico. Porque el poder mediático, hoy, es el poder
de grupos industriales mediáticos, que son actores centrales de
la vida económica internacional. ¿Por qué? Porque lo que
nosotros llamamos información, en el sentido amplio de la
palabra, no es solo la prensa, la radio y la televisión. La
comunicación es todo lo que tiene que ver con el mundo de la
informática, el mundo de la telefonía, el mundo de la
electricidad, el mundo de la comunicación satelital, etc. Y por
consiguiente, la comunicación es hoy día una industria pesada.
Lo que en otra época fue la siderurgia, la construcción automóvil,
la extracción de petróleo, hoy día es la comunicación. Los
grandes grupos de la comunicación son grandes grupos del poder
económico. El grupo Time Warner, Vivendi, el Murdoch, son
actores centrales. Por consiguiente, el poder mediático hoy día
combina poder económico y poder ideológico."
Le digo que
me interesa saber cómo los poderosos de este Mundo utilizan la
fuerza mediática.
"Los medios
hoy hacen un abuso de la libertad de expresión en la medida en
que pueden poner toda su fuerza ideológica y mediática al
servicio de unos objetivos que son puramente políticos. Tenemos
ante los ojos lo que está pasando en Venezuela. Los grandes
medios venezolanos, que pertenecen al sector privado, están
usurpando la función de oposición política, ocupando la función
de oposición política, y conduciendo una campaña a base de
manipulaciones, a base de mentiras, a base de deformaciones, de
desinformaciones, contra el gobierno legítimo y democrático de
Venezuela. Y ya han podido hacer cosa rarísima en la historia
política internacional: un golpe de Estado mediático el 11 de
abril pasado. Es decir, en un contexto en el que el gobierno
democrático y legítimo respeta totalmente la libertad de
expresión, vemos cómo los medios, con la ayuda de muchos
organismos internacionales, han podido hacer un golpe de Estado
mediático. Y ahora mismo están trabajando en la preparación
de un próximo golpe mediático. En este caso, el poder mediático
es un poder que no tolera las críticas contra la globalización,
que censura a aquellos intelectuales, aquellos universitarios,
aquellos economistas, que desarrollan tesis hostiles a la
globalización."
II
PARTE
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